Reklama

Dítě bez partnera

Andy (Út, 17. 7. 2007 - 16:07)

Tak to jsem psala všechno já, ale nemělo to se sobectvím co dělat, psala jsem, že narození mé dcery se pro mě stalo jedinou životní jistotou, že jsem v životě žádnou další doposud nepocítila. "že je moje", a co mám jako napsat, když se na mě její biologický otec vykašlal proto, že jsem se rozhodla dítě si nechat, o někom takovém mám psát, že je naše? "Že už si nikdy nebudu cítit sama"..to sedí, s dcerou to prostě nejde, za to s rodiči i s chlapama úplně s přehledem:) "aspoň se o dítě nemusíš dělit" jsem psala taky já,že je to lepší stránka věci:) To pramení z mého pozitivního nadhledu, nemusíš, když nemáš s kým:) Teď už mám, tak se dělím, ale pokud Laura zůstane s děckem sama, tak prostě nemusí ani nemůže, že jo, když není s kým!
Povězte Vy nám o svém spokojeném manželství, partnerství a rodičovství. Rádi si přečtem o někom, kdo žije ve spořádané rodině spořádaným životem dle společenských žebříčků?

Belatrix (Út, 17. 7. 2007 - 16:07)

Když čtu vaše příspěvky, musím se smát. Muž nikdy nenapsal, že za všechno můžou ženy a já jsem nenapsala, že souhlasím s potraty. Čtete mezi řádky, co tam není a když vás někdo cituje, je to zas vytržené z kontextu. Hned se bráníte, jako potrefené husy.

Andy, 13. 7, asi 13.30
Já říkám, že dcera je jediná jistota, kterou jsem v životě pocítila, jistota toho, že je moje, tady a už nikdy se nebudu cítit sama

a ještě je tam od někoho: aspoň se o dítě nemusíš dělit, ale nechce se mi to znovu prohledávat.

Andy (Út, 17. 7. 2007 - 16:07)

Belatrix prosím vytrhněte taky z kontextu tu větu, kde ňáká žena píše, že dítě je jenom Vaše a chce na něm sobčit a lásku jen brát? Co to proboha žvaníte? Asi jste na špatné diskusi, běžte na potraty, tam ženy berou dětem nejen lásku, ale i život..

sabina (Út, 17. 7. 2007 - 16:07)

tak pak souhlasíte i s názorem,že my jsme ty,kteří mužům jen ubližují a nikdy to neni jinak...prtože to je jeho zásadní názor a tím se tu celou dobu hájí, o nic jiného mu nejde.

Belatrix (Út, 17. 7. 2007 - 15:07)

Pochybovat samozřejmě můžete, stejně vám to nijak nemůžu dokázat. Žena jsem, ale proto nemusím mít stejný názor na muže jako vy a můžu souhlasit s názorem muže.
Mateřská láska je určitě hezká, ale nesmí to být láska sobecká. A mateřská láska se dává, jenže ta žena chce lásku brát a to je něco jinýho.

Jitka (Út, 17. 7. 2007 - 15:07)

Belatrix je muz36, stejny styl, nazor a vubec, takze se nenechte vyprovokovat..podle toho, co napsal, je to zakomplexovany ubozak, ktery nema u zen stesti, nedavno ho nejaka dalsi odkopla a tak se citi povolan moralizovat na Doktorce, aby si dodal vaznosti. Mit dite sama je samozrejme v poradku, lepsi, nez ho vychovavat s takovym ichtylem jako muz36

Andy (Út, 17. 7. 2007 - 15:07)

A kde je psáno, že žena, která si nechá vynahrazovat lásku od okolí láskou dítěte a k dítěti, že bude špatná matka?

sabina (Út, 17. 7. 2007 - 15:07)

Tak ať si to ní vynahradí,protože láska mateřská je ta nejopravdovější,největší a přetrvává.Svého muže mám ráda,jen jsem to napsala tak jak to chtěl muž36 slyšet,nevěděl z čeho může pramenit neláska k muži od ženy.
A tomu že s ním souhlasíte se jen divím protože on sám neví o čem píše a ani se nedrží tématu a nedá se říct,že by za celou tu dobu,co sem přispívá psal hezky o ženách,tak se pak nedivte,že ani mi se k němu nechováme tak,jak by si on přál.A sama jsem psala,že do spermobanky chodí PÁRY...v zahraničí může i sama žena,tady je to ale bohužel jinak a o supermarketech tu řeč ani nebyla.Pochybuji o tom,že vy sama jste ženy,jinak by jste jeho urážky na ženy jen tak lehce nehájila.

Belatrix (Út, 17. 7. 2007 - 15:07)

Sabino, z vás mluví zapšklá žena, která žije s mužem, kterého nemiluje, slouží mu a ještě je mu po vůli. Jak jste si to zařídila, tak to máte. Z vašich slov cítím tu nenávist k mužům, že vás neudělali šťastnou.
S mužem36 většinou souhlasím. To, že kopíruje věty je praktické, protože je pak jasné, k čemu se vyjadřuje. Jejich smysl se tím rozhodně nemění.
A ve spermobance je možná sperma je vybrané, ale nedá se koupit v obchodě. Slouží k oplodnění neplodných párů a ne pro ženy, které chtějí dítě bez partnera.
Věta: dítě je něco, co je je jenom vaše, kterou tu napsala jedna žena mě přímo vyděsila. Dítě není hračka, kterou vlastníte. Je to osobnost, kterou máte za úkol vychovat. Tohle může napsat člověk, který si chce vynahradit lásku od okolí láskou dítěte.

Andy (Út, 17. 7. 2007 - 14:07)

Znovu jsem si přečetla Váš příspěvek a konečně pochopila ad 2. Nenarážíte na jeho matku, ale na mě, matku dítěte, které vychovává. Nevím, zda-li se tomu říká umění, ale najít na poprvé toho správného a pravého je dle mého úsudku naprosto nereálné, protože nenosíte nápisy na čele o svým vlastnostech a životních cílech. Ženský když se zamilují, tak s nimi nehne ani stádo volů, natož některé méně voňavé vlastnosti můžů. Prostě se stává, že ten koho jsme milovali, odešel..jedno proč, prostě se tak stalo, svoji minulost mám dávno vyřešenou, takže nebyl problém začít někde něco nového. Psala jsem, že s novým přítelem žiji už skoro 4 roky, myslíte si, že jsem taková tichá zákeřná svině, co svého partnera tiše obírá o peníze, parazituje na něm a chodí pravidelně navštěvovat bývalého? Ne, milý pane, jsou lidé, pro které něco skončí a něco nového začíná..jsme nakloněni přítomnosti a budoucnosti, ale nevracíme se zpět:)

Sabina (Út, 17. 7. 2007 - 14:07)

1a: neříkala jsem,že mám muže jen na peníze...kdyby to tak bylo, najdu si bohatšího, protože já vydělávám víc než on, ale mám ho ráda.Jen jsem tím chtěla říct,že po finanční stránce rodič jeden mnohdy nestačí.Asi jsi vážně blbej.
1b: umluvit na sex chlapa není vůbec složitý a proto nemusíme vybírat z řad neandrtálců, od kterých je více pravděpodobné, že chytnem nějakou nemoc, než že otěhotníme.A to že se s mužem vyspíme,ještě neznamená,že mu hned budem říkat,že s ním spíme za účelem těhotneství...a on se to ani nemusí dozvědět.
2: O tom,kdo může darovat sperma,rohodují lékaři,né samy ženy. Většinou do spermobanek chodí páry,u kterých je muž neplodný a jestliže nevěříš,že žena nechce vychovávat idiota, tak věz, že ani muž ne.Proto se sperma nepřijímá od mužů se sníženou inteligencí, jako jsi ty.
3: k té nelásce nás nutíte vy, pokud ovšem nějaká vznikne.Já jsem se svým mužem od 17-ti a zatím žádná nevznikla.A může to být z těchto důvodů: chodíme do práce,staráme se o děti, o domáctnost, o vás a večer když uleháme do postele, jsme vám ještě po vůli.Staráme se o to,aby jste se vy měli dobře a většinou vás ještě milujeme více,než vy nás.Odměnou za to je to, že nám tak krásně nadáváte, jak jsme nedokonalé a špatné a jak vám ubližujeme,jako to děláš ty a dále to,jak jsme vypadaly před lety a jaktože už tak nevypadáme.Přestože kdyby jste trochu pomohli vy nám,mohly by jsme vám vyhovět ještě více.
Ale pokud si všimneš,my vám nediktujem,jak by jste měli vypadat apod,protože my ty chyby na vás zbožňujem a máš pravdu,že nás ani nemusíte znásilňovat,ono stačí,když nás odrovnáte tímhle.
4: Laura psala,že byla sexuálně zneužívaná v dětství,takže to víme a dokonce to psala tobě.A neuspokojivé pratnerství matky s jejím otcem tam možná bylo taky,ale řekla snad ona že chybou matky? Co máš pořád proti ženám, to by mě zajímalo.Asi ti nějaká ublížila,ale být s tebou já,ublížím ti ještě víc.Za její chyby ale nemůžou všechny ženy světa,tak nás neprávem neosočuj.My nejsme ty kteřé díky jednomu volovi nenávidíme všechny chlapi.Sama Laura řekla,že přesoto,že byla zneužívaná,tak ví o tom,že nejsou jen špatní muži.Ale tebe jedna nasere a rázem jsme špatné všechny.

A ještě něco,ty věty z kontextu opravdu vytrháváš..pokud tomu říkáš citace,nic se nezmění na tom,že to nejsou věty vytrhnuté z kontextu.Kdyby jsme to měly dělat mi tobě,tak by jsme snad musely vytrhávat rovnou celé odstavce.

Andy (Út, 17. 7. 2007 - 14:07)

Tak ještě asi nejsi tak stár, abys neviděl, jací jsou dnes chlapi nezodpovědný nemakačenka:) A to nejen do života, ale třeba i v práci. Řídím kvalitu v jedné prosperující firmě a podnikám a nikdy bych nevěřila, jak je těžké najít spolehlivého a odpovědného zaměstnance a to se nebavím jen o puberťácích:(
Tvému ad 2 vůbec nerozumím, proč do toho taháme i jeho matku? Jsem ráda, že ještě existují chlapi bez předsudků, co mohou klidně vychovávat cizí děti..Ty děti za své rodiče totiž nemohou a nevím proč by měly celý život pykat za to, že máma natrefila na špatného tátu. A než zkažený dětství, protože máma s tátou udržovali "žádný" vztah kvůli dětem, to raději pohodového nevlastního:) Jsem z 2x rozvedené rodiny, umím posoudit, jak se dítě cítí ve špatné, neúplné rodině, či v rodině s novým pohodovým nevlastním rodičem:) Jeden můj otec byl jako Vy, taky mi dnes a denně dával najevo, že nejsem zrcadlem jeho vlastní bytosti, zaplať pánubohu! A druhý můj nevlastní otec byl víc v pohodě a dával mi víc lásky než moje biologická matka:)Jako dítě bych raději žila s druhým nevlastním otcem, ale bohužel přišel pozdě, odstěhovala jsem se a založila vlastní rodinu, byť z ní brzy chlap odešel a nahradil ho jiný:) A ze zkušenosti vím, že riskovat se musí, páč kdo nic neriskuje a nevsází, nic nezíská:)

muz36 (Út, 17. 7. 2007 - 13:07)

......pro Sabinu, co ma manzela, jak sama rika hlavne z financnich duvodu.
1. .....ano, podle mne se na sex za ucelem splodit dite s kterym se uz treba v zivote neuvidi, daji umluvit jen omezeni muzi.
2. .....vybirat otce sveho ditete podle vlastnosti v dotazniku je smutny pribeh
3. ......nelaska zen k muzum v partnerstvi je rozsirenym standardem a zena k tomu nemusi byt vetsinou ani zneuzivana, ani znasilnovana.
4. Nikdo tu fakt muzum neublizuje, bohuzel vase vety jsou odrazem i realneho zivota.
Jinak zneuzivani deti je samozrejme neodpustitelne. Nikdo nezname uplnou pravdu o Laure. Je dost mozne, ze i v jejim pripade sehralo podstatnou roli neuspokojive partnersvi jeji matky s otcem, nebo "pritelem" se kterym zily.
pro Andy:
Myslim, ze nevytrhuju vety z kontextu, jen cituju to podle mne podstatne, to co rikate a co jiste menite i v realitu.
O cizi dite bych se za normalnich okolnosti fakt nestaral, protoze:
1. chci zazit ve svem zivote odraz sve osoby ve svem diteti.
2. Situace jeho matky nabada k zamysleni proc se do ni dostala? Neumela si najit dobreho partnera a dobreho otce svych deti? Svym chovanim ho zapudila, kdyz uz mela dite? Potrebuje nekoho jen kvuli penezum? Kdy se rozhodne vymenit i mne? Kdy se rozhodne vratit ke svemu byvalemu? Kolik me to tedy bude stat let souziti s ni, kolik sil!? atd. To je presprilis rizikova zalezitost. Samozrejme vyjimky potvrzuji pravidlo. Taky se takovym chlapum obdivuju. Opravdu casto nekalkuluji. Casto to ale nikdo neoceni a oni na to doplati.
.....Vaše generace z nich udělala nezodpovědný lemply.....Musim rict, ze me ted nenapada nikdo z meho okoli, meho veku, kdo by mel deti ve veku, kdy jiz zakladaji rodinu. Take musim pripomenout, ze jste tu samy nekolikrat rekly, ze jste to hlavne vy zeny kdo vychovava deti.
........jste tak jednoduchý, že fungujete jen bázi nahromaděné krve a o to Lauře jde.......Laura ma pry odpor k muzum z jineho duvodu nez je nahromadena krev.
Souhlas s tvou posledni vetou i presto ze mi nadavas.

Andy (Út, 17. 7. 2007 - 10:07)

Muži36, tobě je 36 let? To asi ne, ne? Musím se zastat holek, čím nám to narušuješ diskusi? Laura se ptala, jaký máme názor na to, že by byla svobodnou matkou, načež ji názory udělujem, ale tebe nechápu..Vytrhnout věty z kontextu je opravdu ubohé, na to konto neříkej o mým "příteli a náhradním otci, že je blbec, to jako proč? Protože ty jsi tak omezenej, že by ses o cizí děcko nestaral? Takovejch už bylo, naopak já před takovýma chlapama smekám. Se mnou by dítě chtěl, ale já zatím ne, podnikám a mám dluhy, nejdřív je chci splatit, ale to zřejmě nepochopíš. Další věc je ta, že asi nevíš, jací chlapi dneska jsou, Vaše generace z nich udělala nezodpovědný lemply a co pak my ženy od nich můžem očekávat? Na lajdáky není žádná zvědavá, to když zůstane s dětma sama, udělá líp, páč se jedný otěže zbaví:)Ten můj biologickej frajer se otcovství zalekl jak malej kluk, prej je ještě na dítě mladej a jak to, že v posteli to neví? Protože jste tak jednoduchý, že fungujete jen bázi nahromaděné krve a o to Lauře jde..Asi jí ta vaše nahromaděná krev způsobila takovou újmu, že už Vás nemůže ani vidět, natož opečovávat! Lauro, nic si z toho nedělej, být svobodná matka je asi proti přírodě, ale to není tvá chyba, a neznamená, že když mezi námi žijí převážně tací, co nemají smysl pro morálku a odpovědnost, tak my se vzdáme našich ratolestí:) Jen by mě zajímalo, jak to prostě uděláš, nemáš kámoše, který by ti s tím úpíchl a není úplný blbec? Přijde mi totiž zvláštní, vybírat otce podle nějakých kritérií, zdravotní stav, vzdělání atd...

Lily (Út, 17. 7. 2007 - 10:07)

muži36 - ...abyste si vybraly takove, kterych si budete vazit, vazily si jejich duvery k vam, kterou jiste na zacatku vztahu maji...
A kde mám někoho takového najít? Mám hledat do 40-ti let a pak zjistit, že už nemůžu mít dítě?

Sabina (Út, 17. 7. 2007 - 09:07)

A podle tebe se na sex dají umluvit jen omezení muži?Nejsi náhodou i ty sám trochu omezenej?Víš jak to chodí třeba ve spermobankách?Tam si sperma nevezmou jen tak od nějakýho blbce a těm mužům nevadí,že jeho spermatem oplodní nějakou ženu.Berou to tak,že jí mohli pomoct,ale na to ty asi nemáš buňky,abys to pochopil.Je to smutný.Děláš ostudu chlapům.A kydyž stále radíš,ať se ženy podívají na věc i z mužského pohledu,zkus to ty naopak.Ono to totiž jen tak nejde.Jestliže někdo prožije trauma jako Laura,těžko kdy se to odmaže.Třeba by chtěla být s mužem,ale nejde jí to.Tady někdy selže i pomoc psychologa,ale ty si na něj nehraj.Nikdo tu chlapům neubližuje,tak se nemusíš cítit ublíženej.Jde tu o jinou věc.Zkus si znovu pročíst diskusi,ale raději ne sám,aby ti někdo mohl poradit,kdybys něco nechápal...a pakliže přesto nepochopíš, o čem téma je,najdi si jiný.Uleví se nám všem.Hezký den

muz36 (Út, 17. 7. 2007 - 09:07)

........a abych take rekl cemu rikam reseni. Tak tedy tomu, abyste se naucily mit rady nejen deti, ale i sve partnery, abyste si vybraly takove, kterych si budete vazit, vazily si jejich duvery k vam, kterou jiste na zacatku vztahu maji, nezkousely hloupe intriky, o kterych si myslite, ze mate pod kontrolou a s pomoci nichz, ze neceho dosahnete.......

muz36 (Út, 17. 7. 2007 - 08:07)

..... nechtěla bavit o partnerské krizi.Šlo mi jen o to děťátko........
........ Milovat muže nedokážu.......
....... Vím,že je nejlepší,aby dítě vyrůstalo v kompletní rodině,ale já na to nemám,přesto po děťátku toužím........
Podle mne je normalni neoddelovat partnerstvi od detatka. Kdyz ale uz ted vis, ze na partnerstvi nemas a po detatku od prirody touzis, asi ti nezbyde, nez se nechat oplodnit nejakym omezencem, kteremu bude jedno, ze jeho dite vyrusta mimo jeho dohled, bez jeho pritomnosti. Co z takoveho ditete vyroste, kdyz je z 50% pravdepodobne, ze bude po takovem cloveku je dalsi vec. Normalniho muze by vsak tato situace velice rmoutila. Ja rozhodnuti, vychovavat dite bez partnera nerikam reseni.

Milan (Po, 16. 7. 2007 - 22:07)

Lauře radím,ať změní jméno.Teda pokud to není jen pseudonym.Je fakt strašný.Nebo ať dítěti alspoň jméno po sobě nedává,až ho bude mít.Ať se to nerzšíří.

Sabina (Po, 16. 7. 2007 - 22:07)

Možná by ses s ní mělo líp než v úplné rodině.Já jsem měla hnusný dětství, díky otci.Sice mě neznaužívala,jako nejspíš Lauru,ale bil nás a hodně pil.Přála jsem si,aby se naši rozvedli,ale nestalo se tak a pokud Laura vidí svůj vzor(rodiče)jednat takto,tak už po celý život bude kmete mužům těžko věřit.To že jí je 24 neznamená,že třeba za 2 roky,to uvidí jinak.A nemyslím,že je na to mladá.Já měla dítě ve dvaadvaceti a zvládla jsem to perfektně.Lauře radím,ať udělá to,co považuje za vhodné a nenechá si do toho mluvit od jiných.Pak by mohla litovat,že žádný dítě neměla.Jen zvaž finanční stránku...jestli na to opravdu máš,abys dítěti mohla dát jako samoživitelka to,co opravdu potřebuje.Já mám děti dvě a bez manžela bych to opravdu nezvládla.Sice se do výchovi až tak nezačlení jak bych si přála,ale finančně hodně vypomůže.

Reklama

Přidat komentář