Trestani dospelych deti

Jano, pokud se ti tohle opravdu stalo, pak to hraničí se sexuálním zneužitím. Já tedy děti zatím nemám, ale tohle bych jim nikdy neudělal. Představa, že chytím svoji skoro dospělou dceru, stáhnu jí kalhotky (bez ohledu na to že může mít zrovna menstruaci apod.) a nařežu jí před celou rodinou na holou, přece není normální.Já byl taky bit, ale naši mě takto trestali tak do 10-11 let a nikdy jsem nedostával na holou. Táta mě prostě ohnul přes koleno a nařezal mi pořádným řemenem na zadek, ale přes tepláky. I tak jsem měl zadek fialovej. Většinou za poznámky a lotroviny ve škole (nejhorší bylo, když jsem jednou odemknul nůžkami šatnu a utekli jsme učitelce, a pak ve 13, kdy jsem jednou vypnul celé škole proud, aby se zrušilo odpolední vyučování). Když jsem se tak v 11 začal stydět a zamykat v koupelně, rodiče to plně respektovali. Za špatnou známku jsem bit nikdy nebyl.Když mě jednou táta nachytal s cigaretou, to mi bylo tak 14, řekl mi, že si to se mnou vyřídí. Musel jsem s ním na dvůr. Zapálil mi Spartu a koukej hulit! A další a další. Až po pěti cigaretách jsem směl domů. Měl jsem co dělat vůbec doběhnout na záchod. Zvracel jsem tak, že jsem musel spát s kýblem u postele. Trest účel splnil, od té doby jsem si nezapálil a jsem nekuřák. Možná bych chápal mírně nasekat dítěti na holou, když je malé, tak do 10 let. Neudělal bych to, ale dokážu to pochopit. Ale trestat takhle dospělou dceru? To přece nedělá rodič, ale úchylák.

Mně se to taky nějak nezdá. Naši mi sice bitím občas vyhrožují zatím to naštěstí vždycky nějak vyšumnělo. Ale dostat v 17 takovým způsobem jak Jana to je ujetý. I když v minulosti bylo možné asi všechno. Já už se ničemu nedivím. Ještě, že už je kultivovanější doba.

No jo, panoptikum se nám rozšiřuje.

ty se mi nějak nezdáš

No v tomhle případě se mi trochu smáli, protože takhle jsem se při výprasku počurala jenom já. Doma jsme dostávali výprasky takto veřejně, za asistence sourozenců všichni a podobná nehoda se mohla stát ségře i bráchovi. Většinou jsme dostávali od mamky, protože táta byl dost často pracovně mimo domov a čekalo se na něho jen při velmi závažných proviněních. Většinu věcí proto řešila máma hlavně večer při večeři. Zkontrolovala žákajdy, za známky nás teda nikdy nebila, ale jakmile tam byla nějaká poznámka ohledně nejrůznějších lotrovin ve škole, provinilec si musel spustit kalhoty, vystrčit holý zadek, přehnout se přes stůl nebo přes opěrák židle, a dostal sekec. Někdy to byla vařečka,řemen,proutek záleželo na míře prohřešku. Jednou jsme se tak vedle sebe dokonce ocitli všichni tři(chytla nás společně bafat cigaretu na dvorku). Kalhoty u kolenou, nahaté zadky vyšpulené přes opěráky židlí a postupně každý z nás dostal našviháno proutkem. Vím, že spoustě lidí z tohoto fóra to připadá neuvěřitelné, ale pocházím z vesnice a tam byly výprasky naprosto běžným výchovným prostředkem a to i za komančů. Rodiče to většinou měli s učitelkama domluvený a já sama byla svědkem výprasků spolužáků i spolužaček. Jednou dokonce jeden spolužák si veřejně před celou třídou musel spustit kalhoty, ohnout se ředitelce přes koleno, ta si nohu schválně opřela o druhou židli aby ho ještě trochu nadzdvihla výš a s takto vystaveným zadkem a vším ostatním dostal nasekáno dřevěným asi 40cm pravítkem ! A ze spolužáků se tomu nikdo nedivil. Prostě dělal lotroviny dostal trest. Pro mě to byl dost odstrašující případ ,když jsem si představila, že by mě ředitelka takto vystavila a nasekala mi před celou třídou... z toho jsem měla velký respekt. Jednou jsem takhle i dostala, ale naštěstí ne na holou. Doma to bylo samozřejmě také dost zahanbující, zvláště v pubertálním věku, před mladším bráchou a sestrou, ale přece jen to nebylo tak jak před cizíma lidma. A výprasky doma tam snad používali všichni rodiče, protože kámošky se občas svěřily, že se jim špatně sedí, protože doma byl za něco nářez. Já sama své děti takto netrestám a doufám ,že ani nebudu muset. Ale pokud by byli hodně nezvladatelné tak bych k tomu asi přistoupila. Fungovalo to na nás, a žádní vrahové a násilníci z nás nejsou. Tak nevidím nic špatného na tom když rodič naseká svému potomkovi. Podívejte se na příklady do US každou chvíly tam nějaký školák postřílí půlku třídy. To se v době mé návštěvy školy nestávalo. Kdo ví jestli v té době se i tam více nepoužívali fyzické tresty.

A to mu ještě nikdo neřekl,že se chová jako uchyl?Respektive nechová-on je.

Jano souhlasím s tebou, že u bití na holou jde dost i stud. Můj táta to dobře ví a tak když něco vyvedu tak mne poručí vystrčit holej zadek, ohnout se přes křeslo a pak si teprve jde najít pásek, nebo prut a to trvá věčnost a já stále s tím nahatým zadkem čekám co bude následovat, to je snad ještě horší než pak samotný nářez. Někdy to ještě "vylepší", že musím třeba 10 minut klečet a pak se teprve mohu ustrojit, to je fakt ponižování důstojnosti.

Jano,taky bych svou dceru někdy nejraději střískala,ale vždycky si vzpomenu,jak by bylo mně.Myslím,že mají k tobě rodiče velký dluh.Nikdy bych jim to úplně neodpustila a už vůbec bych na to nevzpomínala se smíchem.To je vlastně takové to očistění,že se vlastně nic hrozného nestalo.Neměli by se tomu smát,měli by se stydět.Vzpomeň si na to,až budeš trestat své děti.Mně vzpomínky na tresty z dětsví kolikrát zabránily,abych neudělala tu samou chybu.Hněv je nejhorší rádce.

Jano, upřímně řečeno, pokud Vaší rodině připadá humorné, že jsi se při výprasku pomočila, tak k tomu není co dodat. Mě by to jako otce mrzelo a styděl bych se.

Tisku, take jsem o tom cetla, ze testy v tom Rusku byly delane na nemocnych. Ale dale si myslim, ze clovek tezko onemocni, kdyz zije spravnou cestou. A jinak kazdy zna, ze endorfiny si muzeme dodat sportem nebo neco podobnym jako pochvala za bezvadny vykon, ci uspechem po vystoupenim pred divaky.Dale Anglije ma smutnou minulost se zachazenim deti. V momente kdy zacaly skolu, byly poslany bydlet do skoly a videly sve chladne rodice jen v nedeli a ve skole byly vetsinou velmi tryzdani. Dale si myslim, ze ceska zem byla v minulosti take hodne pokorena a je opravdu smutne, ze rodice se i ted se snazi vychovat deti k pokore. Ale nejlepsi vychovavani je, kdyz v rodine existuje demokracije a lidi se k sobe chovaji s uctou a muzou si beztarostne o vsem promluvit.A take je jiste, kdyz dite je uceni o malicka dobre od spatneho, malo kdy ma potize s chovanim i v puberte

Smáli se ti pak sourozenci? Dostávala jsi bití více od maminky a nebo od tatínka? Bylo většinou na holou?

Jen pro zajímavost. Není všechno ještě probádané.Věda a technika: Vědci doporučují výprask Ruští vědci přišli s názorem, že

Mamina většinou řekne, že už bych se měla naučit poslouchat. Většinou počká až mi taťka poručí jak se mám svléknout a co mu mám podat a pak odejde z místnosti, vrátí se jen aby mi řekla ať neřvu, že nemusí všichni vědět, že jsem zase zlobila.

Musím říct, z vlastních zkušeností, že na mě měl větší výchovný vliv pocit studu než samotné nařezání. Okolo puberty jsem byla pěkné kvítko takže mě naši dost často usměrňovali výpraskem. Poslední a nejhorší výprask jsem dostala asi v 19 letech. Bez dovolení jsem si půjčila tátovo auto a samozřejmě jsem ho křísla o svodidla, když jsem machrovala před kámoškama. Táta mě přistihl bohužel hned při návratu. Měli s ním jet další den na dovolenou strašně se rozzuřil a s výhružkama, že takový výprask jsem ještě nezažila mě táhl do domu. Tušila jsem, že bude strašně zle a nebyla jse už žádná malá holka takže jsem se začala bránit a vytrhnout se mu. Vyřešil to tak, že zapojil i mamku. On mě pevně držel ohnutou přes stůl mamka mi stáhla sukni i kalhotky a seřezala mi zadek řemenem tak ,že jsem se pomočila. A nejhorší bylo, že u toho byla mladší sestra a ještě mladší bráška. Takže nejvíc se mi do hlavy vryl právě pocit studu a ponížení jak jsem tam stála před nejbližšímy od pasu dolů nahatá, rudej zadek, mokrý kalhotky u kolen a podemnou loužička. A to už jsem byla dospělá! Bylo to hrozný a samozřejmě jsem rodiče v tu chvíli nenáviděla a nějaký čas to ve mně zůstalo.Nicméně od té doby jsem si dávala dobrý pozor abych se do takové situace už nikdy nedostala. Teť už je to dobrých deset let zpátky a když se na to při rodinných oslavách vzpomene tak se tomu zasmějem. Sama mám děti a zatím je fyzicky netrestám, ale nevím když přijde puberta a zvlášť závažné prohřešky jestli bych na ně výprask také nepoužila.

Ela, no oni v době kamenné podle tebe žijí nejen někteří Češi, ale i Američani atd....nebo si snad myslíš, že Amerika má vyřešený problém rodiny, zneužívání a trestání dětí? kde to žiješ?

Táňo, myslím si, že pisatelům křivdíš s tím, že nikdo nic nepochopil. Vždyť zatím k Tobě nebylo nic nenapsáno, jenom byl vznesen upřesňující dotaz, kolik je Ti vlastně let. To co píšeš o otci je smutné, protože Tě zraňuje na nejcitlivějším místě. Když už cítí potřebu Tě takhle trestat, neměl by snižovat Tvou lidskou důstojnost. To je také důvod, proč se pravidelně ohrazuji proti bití na "holou", protože si myslím, že to není jen vystupňování trestu (jak jsi uvedla), ale je to o ponížení a studu. Myslím si, že většina dospívajících a dospělých má pocit studu dokonce i u lékaře (stačí si přečíst řadu jiných diskuzí zde), kde k tomu většinou není důvod a proto si myslím, že je to opravdu zraňující.

A co máma na to?!

Asi nejčastěji jsem bitá za pozdní příchody domů, snažím se, ale stačí chvilka a pak mi ujede autobus. Taťka mi vloni koupil mobil a tak aspoň zavolám a to pak nejsem bita. Jenže se taky baterka vybije v nejnevhodnější dobu a to pak taťkovi nevysvětlím. Maminka mne už asi od 16 let netrestá bitím, ale třeba i několik dní semnou nemluví a to je ještě horší než nasekání.Neměla jsem sem vůbec psát, stejně mne nikdo nepochopil, mně nejvíc vadí taťkové posmívání nad mým velkým pozadím.

Chtěl bych se zeptat Táni, za co nejčastěji dostává a co tomu vlastně říká její mamka. Taky by asi bylo vhodné uvést kolik jí vlastně je let, abychom měli představu, jak moc je ta výchova přiměřená nebo naopak.

Nikdy jsem neuhodil děti. Jen jednou měla holka na mále, když poslala mámu ve vzteku do prdele. Od té doby si dávala pozor. Jinak bití dítěte je to poslední, protože to moc a moc ponižuje. A nějak si už vůbec nedovedu představit uhození dospělého dítěte.