potrat - cena

Proklikla jsem si historii. A našla třeba tohle:

14.1.2011 14:13 - Helena

Čumim na ty videa, a říkám si - a co jako?
Co má bejt?
To mě má dojmout?

A víš jaká je alternativa?
Devět měsíců fakan v břiše, nadouvající se pupek, zničený prsa, oteklý nohy, strie, křečáky, pak nechutný a odporný porod, několik let si budeš dávat tělo dohromady, narušené vzdělávání nebo kariéra, mezilidské vztahy, sportovní výkony...

Trauma na zbytek života, většinou celý život zničený, zničené tělo, zničené zdraví, zničená kariéra...

A nějaké debilní video mě má zastrašit od potratu?

SMRT PARAZITUJÍCÍM EMBRYÍM, AŤ CHCÍPNOU!

Budu sobec, a moje děťátko co? MOJE DĚŤÁTKO CHCÍPNE!
Žádný fakan nebude ničit moje tělo, můj život, mojí postavu, mojí kariéru. Ženský, neblbněte, přece se nebudete obětovat kvůli nějakému smradovi.

JO, a jestli se vám videa ze Svobody volby zdají nechutná, tak se podívejte na video z porodu. Svoboda volby vás vyšokuje možná na půl hodiny... z porodu budete blít ještě za deset let. Opravdu chcete takovou nechutnost prožít? Asi ne, co?

Nedalo mi to a koukla jsem...Wendy a kdes to našla, dej prosím odkaz, prošla jsem poslední diskuze ale nic jsem nenašla

Martino, nemusíš se bránit, ale naschvál si všimni, jak moc se zdrobnělin používá v souvislosti s miminy, matkami, porody, péčí o děti...

Argument s lidmi závislými na lékařských přístrojích a technice (čti neschopných pro deficit životně důležitých orgánů samostatné existence)bych moc nepoužívala. Je to jiná kategorie z mnoha důvodů (např. vnímání plodu je nutně jiné, o mluvení nemluvě).

Nedalo mi to a koukla jsem se. Tak to je tedy nářez... Uvažuji o příklonu k odpůrcům interrupcí :-)

Martino, vím, že běžně...Tak to promiň Wendy. Já myslela, že Helenu zná každý. Ona působí ve všech diskuzích o potratech a má opravdu ten nejhnusnější slovník, urážky, nadávky, s jakým jsem se kdy setkala. Někteří k ní vzhlíželi...

Použila jsem jednu zdrobnělinu a to srdíčko. Jelikož měří pár mm, je to opravdu malé srdce = srdíčko.

Když je člověk závislý na lékařských přístrojích - ale jinak normálně vnímá, mluví, je třeba jenom po autonehodě - to je pro vás také neživý?

Martino, vím, že běžně se tak vyjadřujeme a nakonec je to dobře.

Ale bez těla matky její plod není schopen samostatné existence. Tedy přísně vzato jeho život začíná až okamžikem porodu, kdy se stane na těle matky bezprostředně nezávislým. Závislým je dál, ovšem již jen zprostředkovaně, takže péči o něj může převzít i jiná osoba než matka.

Už jsem se ptala Markéty H, proč používá tolik zdrobnělin? To je mezi odpůrci interrupcí povinné :-)?

Můžete mne poučit, kdo je nebo byla Helena? Nemám moc času pátrat v bohaté historii tohoto fóra. Dík.

Wendy - plod v matčině tělě žije - tluče mu srdce, hýbe se, vyvíjí se. Ano, může zemřít, stane se, že mu přestane bít srdíčko, pak má žena v sobě mrtvý plod.

jak ubohé.Cucek krve...ano, parazituje, to je přesně výraz Heleny, nemáme opět tu "čest" ? Je to naprosto na hlavu postavená skutečnost, o co při těhotenství jde.

Míšo, citově zabarvenými...neznala jsem nikoho s nechutnějším vyjadřováním než Helenu. Jestli napíšeš, že ona jediná platila na ty ošklivé zastánce života, jen tím jasně ukážeš svůj propotratový postoj, který popíráš. Na druhou stranu jen mezi zastánci života jsem tu objevila milé lidi, mezi stoupenci potratů moc ne. Moje svědomí mě zavazuje i k tomu, vyznat názor veřejně, i když nemohu nikoho nutit, samozřejmě. Lhostejnost není moc dobrá vlastnost.

Měla bych ještě dodat, že pokud si gravidní žena přeje být oslovována "maminko", rády jí vyhovíme.

Ano, pracuji v soukromé gynekologické ordinaci. Všechny klientky zásadně oslovujeme příjmením a titulem paní (pokud se jedná o velmi mladou dívku pak slečno).

Pokud sloužím na klinice, platí tam totéž. Proč - odpovídáte si sama. "I tímto oslovováním se dá předcházet interrupcím". není naším úkolem přemlouvat k interrupcím nebo od nich zrazovat. Podáváme informace, pokud o ně dotyčná projeví zájem.

Míšo, citově zabarvenými argumenty, dojímáš snad jen sebe, nebo ty, kteří jsou s tebou na jedné "vlně". Pro většinu žen řešících mezní situaci - dítě ano či ne, tenhle argument nemá žádnou sílu přesvědčit.

Sporné je, zda nenarozenec může "zemřít" - neplní podmínku nutnou - nenarodil se.

Nazývat lidský plod "človíčkem" zavání citovou manipulací násobenou adjektivy "nevinný" a "bezmocný".

Považuji za...Sestro, a jaký je váš názor na interrupce? Vy pracujete na ženském oddělení, že máte směrnice ohledně neoslovování "maminko"?

Na oslovení maminka nevidím nic špatného. Pomáhá to ženě uvědomit si, že teď má zodpovědnost za dva, i když na sobě příznaky těhotenství nepozoruje, nemá ještě bříško atd. I tímto oslovováním se dá předcházet interrupcím. Žena si uvědomí, že když je maminkou, to co má v bříšku je dítě a ne váš oblíbený cucek krve.

Považuji za neprofesionální oslovovat těhotnou ženu termínem maminka. V soukromých zařízeních je to přímo zakázané. Pro zdravotní personál je to vždy paní + příjmení. Je to stejná neomalenost, jako říkat v domovech důchodců nebo LDN klientům babi či dědo.

Teri, je docela možné, že máš pravdu. Celá "doktorka" má problém s příspěvky "škodičů". Není vyloučeno, že ty opravdu nechutné sem přidává stále jen ten stejný hlupák. Ale napadá mne, proč je vulgární jen na straně zastánců potratů :-).
Už jsem tady psala, že nejsem zastáncem ani odpůrcem interrupcí. Z čistě logického hlediska je jistě početí začátkem života, i když různá náboženství, biologické, lékařské a antropologické školy na to mají různé názory. Právníci to mají jednodušší. Dítě se musí narodit a až pak se stane právním subjektem.
To, že jsi se ztotožnila s myšlenkou, že nenarozený život je posvátný tě zavazuje jen k tomu, by jsi podle toho jednala, pokud se mezní situace bude týkat tebe. Pro jiné lidi, ať se ti to líbí nebo ne, prostě tvoje víra závazná není. V naší společnost a je to podle mne dobře, je tato zásada podstatou lidské svobody.
Platilo a platí, že každý nese faktické, ale především psychické důsledky svých rozhodnutí. A zda si žena, která se pro interrupci rozhodne "zatíží svědomí"? Možná ano, možná ne. To záleží na mnoho okolnostech. V každém případě je to její svědomí, ne tvoje.

embryo, plod jsou jen jedním...Ano. Těhotným ženám se říká maminka, protože to v bříšku, to je miminko :)

embryo, plod jsou jen jedním z vývojových stádií člověka, stejně jako novorozenec, kojenec, batole, předškolák...

Jistě, vaše příspěvky...Wendy, mě se zdá, že když tu je sprostý nějaký zastánce života nenarozených dětí, je to podle způsobu vyjadřování stále jeden a ten samej člověk. Ostatní se mi zdaj slušný a někdy i moc milý. Víš Wendy, ono jestli se někomu stane, že se dopracuje k přijetí myšlenky, že nenarozený život je opravdu začátek života konkrétního dítěte, nezbývá mu nic jinýho než s potratama nesouhlasit a považovat je za zlo. A to nejen kvůli tomu nenarozenému, ale i kvůli jeho mamince,aby si nezatížila svědomí,psychiku zničením života vlastního dítěte.